- +


Друзья!!! Вы можете помочь школе! Расскажите о ней в вашем блоге, поставьте ссылку на школу в своей подписи на любимом форуме, разместите обучающие видео на своей странице в социальной сети... Любое распространение информации о школе "Музыкодел" пойдёт ей на пользу :) Спасибо!


Автор Тема: "Разрушение тональности" в современной музыке  (Прочитано 34032 раз)

Description:

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Володя
  • Постоялец
  • ***
  • Дата регистрации: Дек. 2011
  • Спасибо
  • -> Вы поблагодарили: 0
  • -> Вас поблагодарили: 0
  • Сообщений: 164
    • Стихи.Ру
А главной задачей разрушение не являлось. Были ведь Рахманинов, Сибелиус, Свиридов? ХХ век, однако...
А мне вот теперь кажется, что являлось. Если ты не новатор, ты и не композитор вовсе, разве нет?
Новатор = разрушитель. Ты должен отойти от чего-то, чтобы акт новаторства случился.
Бах — один из главнейших разрушителей, а эпоха разрушителей (композиторов) началась в XII веке.
Разрушать можно только до тех пор, пока есть, что разрушать.
Посему Штокхаузену уже трудновато ;D.

Да, а равномерная темперация — это оскопление музыки. Темперированная музыка — это чучело музыки. Красивое такое, полезное чучело.

Это по Мартынову всё. Я не виноват :'(.
P.S. Похоже, Мартынов — тролль. Хороший такой, годный тролль ;D.

Почему композитор и новатор - это разрушитель? А может все-таки творец и создатель нового?
Ну отвлекись от музыки. Допустим есть традиционная деревня с мазанками из говна и глины. Но людей уже в деревни столько, что все не умещаются. Приходит архитектор и на месте деревни строит город из камня. Он разрушил традицию, но в то же время построил на ее месте, что-то новое. С другой стороны его каменные дома то же состоят из фундамента, стен и крыши - то есть в них есть, что-то традиционное. проходит еще уйма времени, появляются новые материалы и каменный город уже не устраивает жителей. появляется новый творец и создает мегаполис из стекла и железа-бетона итд.

Но в то же время где-то еще людей вполне устраивают мазанки.
У меня есть мнение, но я с ним не согласен! С уважением, Володя ;)

Google Google

Martin Ludenhoff
  • Глобальный модератор
  • *****
  • Дата регистрации: Сен. 2011
  • Спасибо
  • -> Вы поблагодарили: 77
  • -> Вас поблагодарили: 156
  • Сообщений: 1218
  • Пол: Мужской
новаторство не только "разрушение", но и развитие, переосмысление. Яркие примеры - Шёнберг и ранний Стравинский, Прокофьев и тот же Стравинский, Хиндемит (убеждённый тоналист)... Многие "тоналисты" ХХ века были ярчайшими новаторами.
Если "не только", значит, всё-таки, разрушение?
А "тоналисты" были такими же разрушителями, по Мартынову. Сам приход тональности — уже разрушение. Начиная с темперации.

Разрушение началось с момента возникновения авторства, т.е. композиторства. После этого новаторство стало самоцелью, священной коровой. Делай что угодно, но будь новатором. Как-то так.
"Сказали мне, что эта дорога меня приведет к океану смерти, и я с полпути повернул обратно. С тех пор всё тянутся передо мной кривые, глухие окольные тропы..."
Martin Ludenhoff
Канал на Youtube

Борис Севастьянов
  • Администратор
  • *****
  • Дата регистрации: Июнь 2011
  • Спасибо
  • -> Вы поблагодарили: 341
  • -> Вас поблагодарили: 644
  • Сообщений: 3952
  • Пол: Мужской
  • Мне НУЖНО "тыкать"!
    • Сайт Бориса Севастьянова
Мартынов, тем не менее, успешно пишет темперированную музыку :)
А что было до "разрушения" по Мартынову? Поведай, Мартин...

Володя
  • Постоялец
  • ***
  • Дата регистрации: Дек. 2011
  • Спасибо
  • -> Вы поблагодарили: 0
  • -> Вас поблагодарили: 0
  • Сообщений: 164
    • Стихи.Ру
Мартынов, тем не менее, успешно пишет темперированную музыку :)
А что было до "разрушения" по Мартынову? Поведай, Мартин...

А до темперированного строя и тонального мышления по Мартынову были нетемперированный строй и прямая связь с Астралом... а так же прочие сказочные достижения трансцендентной, медитативной, тантрической, божественной музыки созданной в рамках "традиционного Потока"  :o
У меня есть мнение, но я с ним не согласен! С уважением, Володя ;)

Martin Ludenhoff
  • Глобальный модератор
  • *****
  • Дата регистрации: Сен. 2011
  • Спасибо
  • -> Вы поблагодарили: 77
  • -> Вас поблагодарили: 156
  • Сообщений: 1218
  • Пол: Мужской
Мартынов, тем не менее, успешно пишет темперированную музыку :)
А что было до "разрушения" по Мартынову? Поведай, Мартин...
Борис, хорошо бы прочитать книгу, она интересная, чесслово.

Кстати, Мартынов не утверждает, что за "разрушение" надо кого-то четвертовать. Это в некотором роде естественный процесс, который Мартынов увязывает... аж с Кали-Югой :) Расцерковление мира, повышение энтропии, вымерзание Творения и всё такое (на всякий случай — я лично атеист ;D).

До "разрушения", по Мартынову, была ритуальная музыка, которая была нужна для единения с Космосом, а не для выражения своего эго. Поэтому и авторов не было. Музыка была нужна для молитвы, например.
Цитировать
Стратегией человека, коррелирующего с космосом, является ритуал, и поэтому процесс музицирования будет рассматриваться таким человеком как ритуал, в результате которого достигается корреляция с космосом. Стратегией человека, преобразующего действительность, является революция, и поэтому процесс музицирования в этом случае будет рассматриваться как революционный акт, приводящий к преобразованию действительности.
"Сказали мне, что эта дорога меня приведет к океану смерти, и я с полпути повернул обратно. С тех пор всё тянутся передо мной кривые, глухие окольные тропы..."
Martin Ludenhoff
Канал на Youtube

relasidore
  • Преподаватель
  • *****
  • Дата регистрации: Фев. 2012
  • Спасибо
  • -> Вы поблагодарили: 0
  • -> Вас поблагодарили: 0
  • Сообщений: 58
  • Пол: Мужской

До "разрушения", по Мартынову, была ритуальная музыка, которая была нужна для единения с Космосом, а не для выражения своего эго. Поэтому и авторов не было. Музыка была нужна для молитвы, например.

А вот был такой Вальтер Беньямин, так вот он высказывал мысль о том, что вообще произведения искусства стали независимыми от ритуала благодаря техническому репродуцированию. 

Wasilii
  • Постоялец
  • ***
  • Дата регистрации: Авг. 2011
  • Спасибо
  • -> Вы поблагодарили: 0
  • -> Вас поблагодарили: 0
  • Сообщений: 139
Чувствую, следующая тема будет называться РАЗРУШЕНИЕ АТОНАЛЬНОСТИ И МОДАЛЬНОСТИ СТРОГОЙ ДИАТОНИКОЙ ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Artem Reverse
  • Новичок
  • *
  • Дата регистрации: Фев. 2012
  • Спасибо
  • -> Вы поблагодарили: 0
  • -> Вас поблагодарили: 0
  • Сообщений: 1
    Соответственно в России на первом месте Фрути лупс, где аккорды выставляются и играются сами, без особого напряга.

Вы наверняка не работаете в ФЛ, раз написали ЭТО. ФЛ - полностью профессиональный сиквенсор, в котором можно писать очень красивую и качественную музыку.А то что в программе есть Рифф Машина, это только плюс, так как с помощью нее можно выйти в какойто момент из творческого ступора. Кстати,  Многие имена с Мировой известностью, в том числе и Российские пишут музыку именно в этой программе :)

Написал это, так как надоело, что ФЛ поливают грязью, хотя прога очень достойная, писал в ней больше 2х лет, но в итоге ушел работать в другой (Studio One) :)

Сорри, за Оффтоп:)

Борис Севастьянов
  • Администратор
  • *****
  • Дата регистрации: Июнь 2011
  • Спасибо
  • -> Вы поблагодарили: 341
  • -> Вас поблагодарили: 644
  • Сообщений: 3952
  • Пол: Мужской
  • Мне НУЖНО "тыкать"!
    • Сайт Бориса Севастьянова
    Соответственно в России на первом месте Фрути лупс, где аккорды выставляются и играются сами, без особого напряга.

Вы наверняка не работаете в ФЛ, раз написали ЭТО. ФЛ - полностью профессиональный сиквенсор, в котором можно писать очень красивую и качественную музыку.А то что в программе есть Рифф Машина, это только плюс, так как с помощью нее можно выйти в какойто момент из творческого ступора. Кстати,  Многие имена с Мировой известностью, в том числе и Российские пишут музыку именно в этой программе :)

Написал это, так как надоело, что ФЛ поливают грязью, хотя прога очень достойная, писал в ней больше 2х лет, но в итоге ушел работать в другой (Studio One) :)

Сорри, за Оффтоп:)

Если авиа-полк покажет мне где в ФЛ "аккорды выставляются и играются сами", я дам ему большую сладкую конфету!
Авиа-полк конечно же во фруктах не работал, а если и работал - то делал лупы и подумал, что это предел возможностей программы. Лишь бы что-то написать, ей богу. Видать, перепутал ФЛ с Бэнд-энд-Бокс.
Я в ФЛ работал несколько лет и успешно писал там музыку самых разных направлений вплоть до симфонических саундтреков.

AlekseyOxiz
  • AlekseyOxizNK
  • Новичок
  • *
  • Дата регистрации: Март 2016
  • Спасибо
  • -> Вы поблагодарили: 0
  • -> Вас поблагодарили: 0
  • Сообщений: 1
  • Пол: Мужской
    • Его мамочка или как жить со свекровью.
Что подразумевается под современной музыкой?
Акции сегодня: Казино даёт +20% деньгами за внесенный депозит. Смотреть!

Tags:
 

* Ваши права в разделе

  • Вы не можете создавать новые темы.
  • Вы не можете отвечать в темах.
  • Вы не можете прикреплять вложения.
  • Вы не можете изменять свои сообщения.



Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
9 Ответов
5353 Просмотров
Последний ответ 29 Декабря 2011, 00:54:06
от Борис Севастьянов
134 Ответов
33198 Просмотров
Последний ответ 2 Мая 2014, 20:51:57
от wasilii34
5 Ответов
3459 Просмотров
Последний ответ 14 Января 2012, 22:54:55
от Володя
7 Ответов
4761 Просмотров
Последний ответ 11 Января 2012, 18:28:22
от Борис Севастьянов
3 Ответов
2317 Просмотров
Последний ответ 18 Апреля 2012, 05:24:57
от Gidrohobotan


SimplePortal 2.3.2 © 2008-2010, SimplePortal