Школа "Музыкодел" Бориса Севастьянова

Учебный раздел => Анализируем вместе => : Володя 3 2012, 12:10:35

: Очень хочу научиться сочинять такие слезливые мелодичные песни :)
: Володя 3 2012, 12:10:35
Очень хочу научиться сочинять такие слезливые мелодичные песни  :)
: Очень хочу научиться сочинять такие слезливые мелодичные песни :)
: Gidrohobotan 3 2012, 13:32:57
так научись)
: Очень хочу научиться сочинять такие слезливые мелодичные песни :)
: Борис Севастьянов 3 2012, 13:39:43
Ну обрати внимание на пару моментов.

1) Преобладает поступенное движение.
2) Диатоника
3) Повторность и мотивная работа (например концовка куплета и припева ритмически и по направлению мелодии одинаковы, только в конце припева ВПЕРВЫЕ идёт ход по терциям в рамках одной фразы, это такая жирная точка, акцент).

Хотя бы на основе этого уже можно скорректировать процесс сочинения. Собственно - ничего нового. В уроках об этом речь идёт, просто надо этими инструментами постепенно учиться пользоваться, анализировать.

О гармонии отдельный разговор, хотя и тут ничего сложного, но есть определённые интересные моменты.
: Очень хочу научиться сочинять такие слезливые мелодичные песни :)
: Gidrohobotan 3 2012, 13:53:05
блин) я думал тут чо нить нормальное,а тут очередной катях от арии) вот послушай норм песни)
: Очень хочу научиться сочинять такие слезливые мелодичные песни :)
: Gidrohobotan 3 2012, 13:56:16
и джей джея обязательно послушай)
: Очень хочу научиться сочинять такие слезливые мелодичные песни :)
: Володя 3 2012, 15:08:10
Ну обрати внимание на пару моментов.

1) Преобладает поступенное движение.
2) Диатоника
3) Повторность и мотивная работа (например концовка куплета и припева ритмически и по направлению мелодии одинаковы, только в конце припева ВПЕРВЫЕ идёт ход по терциям в рамках одной фразы, это такая жирная точка, акцент).

Хотя бы на основе этого уже можно скорректировать процесс сочинения. Собственно - ничего нового. В уроках об этом речь идёт, просто надо этими инструментами постепенно учиться пользоваться, анализировать.

О гармонии отдельный разговор, хотя и тут ничего сложного, но есть определённые интересные моменты.

Мне кажется, что такие песни тем и цепляют, что в них нет ничего сложного и новаторского, а с другой стороны есть какие-то фишечки.
: Очень хочу научиться сочинять такие слезливые мелодичные песни :)
: Борис Севастьянов 3 2012, 15:14:26
Мне кажется, что такие песни тем и цепляют, что в них нет ничего сложного и новаторского, а с другой стороны есть какие-то фишечки.

Почему я и говорю - экономить средства, работать с мотивом, выжимать всё по максимуму из того, что есть. Не изощряться, не вводить что-то новое лишний раз. Ну, это разговор об определённых направлениях в музыке. Есть музыка, которая должна быть сложной и изощрённой, хотя такие вещи как мотивная работа присутствуют в любом мало-мальски приличном произведении. Это обязательный компонент профессионализма.
: Очень хочу научиться сочинять такие слезливые мелодичные песни :)
: Володя 3 2012, 15:23:00
Gidrohobotan, откровенно говоря я не слышу чем эти нормальные песни лучше чем "очередной котях от Арии". Можешь объяснить? Мы же все таки учимся композиции на этом форуме, а не спорим что группа "Х" - форевер, а группа "Y" - ацтой.  ;)
: Очень хочу научиться сочинять такие слезливые мелодичные песни :)
: Gidrohobotan 3 2012, 15:32:30
потому что песни арии как и в принцепи многие российские рок группы, не могут вызвать реальную эмоцию, в нашей стране просто такая тенденция, никто не делает реально законченных песен, просто на западе если хотят выдавить слезу или другую эмоцию, они это делают. Я не слушаю арию не потому что она мне не нравится, а потому что они не умеют делать музыку которую можно реально слушать, я эту песню даже до конца не смог дослушать) ТЫ не слышишь разницы потому что включил бронь) пытаешься защитить свои интересы, я тебя понимаю) но не принимай близко к сердцу, каждый слушает то что ему нравится) вот лично мое мнение: музыка безвкусная и не интересная...имхо)
: Очень хочу научиться сочинять такие слезливые мелодичные песни :)
: Володя 3 2012, 15:44:11
потому что песни арии как и в принцепи многие российские рок группы, не могут вызвать реальную эмоцию, в нашей стране просто такая тенденция, никто не делает реально законченных песен, просто на западе если хотят выдавить слезу или другую эмоцию, они это делают. Я не слушаю арию не потому что она мне не нравится, а потому что они не умеют делать музыку которую можно реально слушать, я эту песню даже до конца не смог дослушать) ТЫ не слышишь разницы потому что включил бронь) пытаешься защитить свои интересы, я тебя понимаю) но не принимай близко к сердцу, каждый слушает то что ему нравится) вот лично мое мнение: музыка безвкусная и не интересная...имхо)

У меня примерно такое же мнение, только относится оно к тем песням, которые скинул ты  ;D
: Очень хочу научиться сочинять такие слезливые мелодичные песни :)
: Gidrohobotan 3 2012, 15:46:19
 ;D интересно, может Борис нас сточки зрения композиции рассудит) Ну или хотя бы свое мнение о треках выскажет)
: Очень хочу научиться сочинять такие слезливые мелодичные песни :)
: Володя 3 2012, 15:56:32
Вот, еще пара рок-баллад.

Борис, про эти песни то же можно сказать, что в первую очередь они цепляют за счет поступенного движения, диатоники и мотивной работы?

Специально подобрал хорошо известные песни, что бы можно было ответить даже не слушая. Металлика - Анфогивен. Систем оф э даун - Эриалс. Раммштайн - муттер.
: Очень хочу научиться сочинять такие слезливые мелодичные песни :)
: Gidrohobotan 3 2012, 16:09:21
Вот смотри систем оф э даун Aerials и ин флэймс The Chosen Pessimist  по сути это одно и тоже) как ты мог слушать ин флэймс и говорить что это не оч, при этом слушать систему ,непонятно)
Если говорить о Рамштайне хорошая песня, но она меня например не цепляет) если говорить о песнях про мам, то единственная которая меня цепляет это песня из "Мамонтенок ищет Маму") Я аш плачу иногда  ;D)
Металика кул) Вот теперь сам сравни все эти клевые песни с арией))
: Очень хочу научиться сочинять такие слезливые мелодичные песни :)
: Володя 3 2012, 16:38:03
Вот смотри систем оф э даун Aerials и ин флэймс The Chosen Pessimist  по сути это одно и тоже) как ты мог слушать ин флэймс и говорить что это не оч, при этом слушать систему ,непонятно)
Если говорить о Рамштайне хорошая песня, но она меня например не цепляет) если говорить о песнях про мам, то единственная которая меня цепляет это песня из "Мамонтенок ищет Маму") Я аш плачу иногда  ;D)
Металика кул) Вот теперь сам сравни все эти клевые песни с арией))


Ну так мы вообще с тобой во вкусовщине погрязнем.

Мое мнение. Анфогивен из этого ряда - самая слабая пенся. По той причине, что она жутко перетянута. Там куча совершенно ненужных повторов, если их убрать песня станет гораздо лучше. И это касается почти всех песен Металлики.

У Системы и Ин флэймса общее то что это рок-баллады, в остальном сходства не много :) С Инфлэймс я знаком где-то с 2004 года так, что у мнея было время на то что б понять, что мне нравится, а что нет.

А теперь возвращаясь к Арии. Все четыре песни, которые я предложил послушать, разные. Но если судить по красоте мелодии то Арию, я, пожалуй, поставил бы на первое место, а сразу после нее Систем оф э даун. Ну, а потом уже и Раммштай с Металликой.

А вот песня (правда это уже совсем не рок), которая по красоте мелодии в моем личном рейтинге занимает место на вершине.
Origa Field (Polyushka Polye)
: Очень хочу научиться сочинять такие слезливые мелодичные песни :)
: Gidrohobotan 3 2012, 16:45:33
даа) я эту песню слушал, клевая) тут и спорить неочем)
: Очень хочу научиться сочинять такие слезливые мелодичные песни :)
: Володя 3 2012, 16:58:01
Слышал эту песню в разных исполнениях и с разными текстами, начиная от советского пафосного мужского хора с военным оркестром и заканчивая паган-металлистами из Северных Врат (кстати, самое поганое исполнение именно у них)  :D
: Очень хочу научиться сочинять такие слезливые мелодичные песни :)
: Wasilii 18 2012, 18:19:08
Володя, попробуй в миноре сочинять) послушай больше народных русских). Вот почему у европейцев преобладает в основном мажор, а у нас-минор? непонятно...
: Очень хочу научиться сочинять такие слезливые мелодичные песни :)
: Володя 18 2012, 18:24:25
Володя, попробуй в миноре сочинять) послушай больше народных русских). Вот почему у европейцев преобладает в основном мажор, а у нас-минор? непонятно...

Статистику проводил? Интересно было б ознакомиться с результатами  ;)
А ты себя европейцем не считаешь?
: Очень хочу научиться сочинять такие слезливые мелодичные песни :)
: Wasilii 25 2012, 18:53:11
да фиг знает насчет статистики0 у американцев популярен кантри) а он 99,9% в мажоре) и где есть слезливые песни в Европе?)
: Очень хочу научиться сочинять такие слезливые мелодичные песни :)
: 528 авиа-полк 27 2012, 23:17:56
блин) я думал тут чо нить нормальное,а тут очередной катях от арии) вот послушай норм песни)


Ну да . Комментишь круче чем я.

Как для меня :
В начале прием звучания игры Металлики, в промежутке Скорпы, а вот иногда слышу саунд
Флоидов. Немного попахивает музыкой 80-90 х.
Песни и секунды выставлять не буду.

Бытует мнение у критиков ,что Ария своего ничего не имеет в плане саунд идей.
Арию на сд не держу, но этот факт знаю.

пс. а надрыва не хватает именно в песне, только это к сочинительсву не имеет особого значения. Вот Герой асфальта или про ангела, что пели на Х-факторе (первый раз услышал перепевку лучше оригинала). 

Виктор Романченко - Беспечный ангел - Ария
: Очень хочу научиться сочинять такие слезливые мелодичные песни :)
: 528 авиа-полк 27 2012, 23:59:49
Начал перечитывать далее, обнаружил симпатию ТС к Металлике, что и требовалось доказать.

Володя, тебе противопоставляются вкусы любителя дума и трипхопа в лице Gidrohobotan.
Твои песни (кроме Муттер) создают впечатления :
-грусти,но оптимизма

А у твоего аппонента
-грусти и пессимизма (даже негатива)

Ясное дело что то общее у вас может быть, там где вы "спелись" в народной =)

Надо просто определиться со стилем и "набить руку в нем", а то будешь как я....
сажусь -пишу и опять минимал , а так хотелось прогрессив транс.
Либо писать под конкретного исполнителя, если нет заказов на что-нибудь эдакое.

А по большому счету надо заказывать исследования мозга на тему распределения звуковых волн. За бугром видел в док фильмах, что можно отфоткать состояния мозга при спокойствии и при возбуждении и при восприятии информациии. Это для того чтобы определиться и откинуть сразу многие варианты для сочинительства.

: Очень хочу научиться сочинять такие слезливые мелодичные песни :)
: Gidrohobotan 28 2012, 04:35:44
ну ты прям проницательный жуть) дум я слушаю достаточно редко, трип-хоп практически никогда) просто прочитав название темы и послушав арию, я слезливого ничего не услышал, поэтому предложил свои варианты грустного и слезливого) Я не прусь по какому либо одному стилю, а слушаю практически все, а у джей джея хорошая песня попалась. Я еще хотел я хотел скинуть саундтрек из Макс Пейна) там тоже слезливенько все)
SimplePortal 2.3.2 © 2008-2010, SimplePortal