- +


Друзья!!! Вы можете помочь школе! Расскажите о ней в вашем блоге, поставьте ссылку на школу в своей подписи на любимом форуме, разместите обучающие видео на своей странице в социальной сети... Любое распространение информации о школе "Музыкодел" пойдёт ей на пользу :) Спасибо!


Автор Тема: Почему музыка "modern classical" такая попсовая и слащавая?  (Прочитано 12927 раз)

Description:

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Борис Севастьянов
  • Администратор
  • *****
  • Дата регистрации: Июнь 2011
  • Спасибо
  • -> Вы поблагодарили: 341
  • -> Вас поблагодарили: 644
  • Сообщений: 3952
  • Пол: Мужской
  • Мне НУЖНО "тыкать"!
    • Сайт Бориса Севастьянова
50 лет назад рок в СССР считался вульгарной недомузыкой. Господствовали Шульженко, Утёсов... Сейчас всё поменялось.
500 лет назад любой танец считался вульгарным, простолюдинским. Господствовали мессы, мадригалы... Уже через пару столетий писать танец для развлечения профессиональному композитору было в порядке вещей.
Во Времена Верди и Вагнера (одногодок) очень многие считали Верди простоватым и неискусным композитором, который пишет всякую белиберду в угоду неискушённой публике, а вот Вагнер - титан мысли - весь в концепциях...
Ну и т.д.

А хорошую музыку можно и к порно написать, почему бы и нет? Тем более, порно бывает красиво снято.
А что касается сериала дамского - так тоже, почему бы и нет. Случается, что музыка спасает целый фильм, сериал...
В той же "Закрытой школе" (тупейший сериал) вполне приличная музыка, в "Монтекристо" (это я про музыку Антна Шварца, если не ошибаюсь)... Не говорю про гениальность, вообще, при жизни такими эпитетами лучше не бросаться, но это очень даже на уровне, выше уровня сериала, имхо.

А песню написать - да на здоровье. "Бесаме мучо" можно спеть и не имея особого голоса. Другое дело - жоповилятельное говно писать бы не хотелось, не в моём это вкусе (для такой музыки есть другие авторы), но если дают определённую свободу и много денег - то почему нет?

Вообще, я не понимаю, почему вопрос денег вызывает споры?

Великие художники писали портреты за деньги и далеко не красавиц - кто заказывал, тех и писали ))
Композиторы писали на заказ - иначе на какие шиши жить? Днём вагоны разгружать, а ночью музыку писать "под вдохновением"?
Это профессия, работа, которая должна оплачиваться.

Ап чём спор? Опять же?

Google Google

Борис Севастьянов
  • Администратор
  • *****
  • Дата регистрации: Июнь 2011
  • Спасибо
  • -> Вы поблагодарили: 341
  • -> Вас поблагодарили: 644
  • Сообщений: 3952
  • Пол: Мужской
  • Мне НУЖНО "тыкать"!
    • Сайт Бориса Севастьянова
Ты знаешь, тот же Утренний дождь писался как набросок к сериалу "Кармелита" )) Не вписался он туда никак, но именно формальным поводом к написанию был этот сериал.

Борис Севастьянов
  • Администратор
  • *****
  • Дата регистрации: Июнь 2011
  • Спасибо
  • -> Вы поблагодарили: 341
  • -> Вас поблагодарили: 644
  • Сообщений: 3952
  • Пол: Мужской
  • Мне НУЖНО "тыкать"!
    • Сайт Бориса Севастьянова
Не, вру, "Кровинушка"!!! Во!

Борис Севастьянов
  • Администратор
  • *****
  • Дата регистрации: Июнь 2011
  • Спасибо
  • -> Вы поблагодарили: 341
  • -> Вас поблагодарили: 644
  • Сообщений: 3952
  • Пол: Мужской
  • Мне НУЖНО "тыкать"!
    • Сайт Бориса Севастьянова
А "настройкой" к нему была та самая пьеса Yiruma< как ни странно ))

Martin Ludenhoff
  • Глобальный модератор
  • *****
  • Дата регистрации: Сен. 2011
  • Спасибо
  • -> Вы поблагодарили: 77
  • -> Вас поблагодарили: 156
  • Сообщений: 1218
  • Пол: Мужской
Я как бы никому не запрещал писать музыку за деньги :)
И тут не спор.

А вот "жоповилятельное говно" — это уже интересно ;D
Значит, всё-таки есть критерии...
Тут ведь, понимаешь, можно упереть руки в боки и сказать, что понятие "жоповилятельное говно" — оно очень очень очень очень растяжимое понятие.
Может, кому и Пианогайс — "жоповилятельное говно", вот в чём дело.
"Сказали мне, что эта дорога меня приведет к океану смерти, и я с полпути повернул обратно. С тех пор всё тянутся передо мной кривые, глухие окольные тропы..."
Martin Ludenhoff
Канал на Youtube

Martin Ludenhoff
  • Глобальный модератор
  • *****
  • Дата регистрации: Сен. 2011
  • Спасибо
  • -> Вы поблагодарили: 77
  • -> Вас поблагодарили: 156
  • Сообщений: 1218
  • Пол: Мужской
Думаю, что "modern classical" как стиль — он по сути своей маленько жоповилятельный, собственно об чём и тема.
"Сказали мне, что эта дорога меня приведет к океану смерти, и я с полпути повернул обратно. С тех пор всё тянутся передо мной кривые, глухие окольные тропы..."
Martin Ludenhoff
Канал на Youtube

Gidrohobotan
  • Ученик
  • *
  • Дата регистрации: Дек. 2011
  • Спасибо
  • -> Вы поблагодарили: 98
  • -> Вас поблагодарили: 98
  • Сообщений: 454
  • Пол: Мужской
А что такое "стиль" вообще?)  Каким его сделали такой он и есть,
то же всего навсего обозначение музыки попадающей под одну котегорию, по тем или иным причинам, тобиш рамкам тем же самым) Это все равно шо почему танцевальная музыка танцевальная? или почему слащявая музыка слащава? почему бы не сделать слащавую музыку не слащавой? тогда она станет не слащавой и не будет называтся модерн классикой или как там ее)) и попадет соответственно под другую категорию)

Martin Ludenhoff
  • Глобальный модератор
  • *****
  • Дата регистрации: Сен. 2011
  • Спасибо
  • -> Вы поблагодарили: 77
  • -> Вас поблагодарили: 156
  • Сообщений: 1218
  • Пол: Мужской
Есть мнение, что "modern classical" (как стиль), в переносном смысле виляет жопой перед людьми, которые считают себя в некотором роде "ценителями", а на самом деле...

Ведь низкопробные стили всё же есть на свете? Например, шансон с уголовной тематикой. Так вот, modern classical чуток низкопробен. Не так чтобы очень, но всё же...
"Сказали мне, что эта дорога меня приведет к океану смерти, и я с полпути повернул обратно. С тех пор всё тянутся передо мной кривые, глухие окольные тропы..."
Martin Ludenhoff
Канал на Youtube

Martin Ludenhoff
  • Глобальный модератор
  • *****
  • Дата регистрации: Сен. 2011
  • Спасибо
  • -> Вы поблагодарили: 77
  • -> Вас поблагодарили: 156
  • Сообщений: 1218
  • Пол: Мужской
Собственно, вопрос был вот в чём:
А есть в этом стиле какой-нибудь "прогрессив", чтобы было реально интересно послушать?
Нет ли титанов мысли от modern classical, вымазанных собственными концепциями по самые уши?
Ну и желательно без собачатины ;D
Или мои пожелания несовместимы?
"Сказали мне, что эта дорога меня приведет к океану смерти, и я с полпути повернул обратно. С тех пор всё тянутся передо мной кривые, глухие окольные тропы..."
Martin Ludenhoff
Канал на Youtube

Gidrohobotan
  • Ученик
  • *
  • Дата регистрации: Дек. 2011
  • Спасибо
  • -> Вы поблагодарили: 98
  • -> Вас поблагодарили: 98
  • Сообщений: 454
  • Пол: Мужской
Если переходить к философии, то, все что тебя окружает не плохое и не хорошее, все определяется лишь отношением человека к проблеме, можно назвать "классику" слащавым говном, а модерн гениальной музыкой, кстати некоторые так и делают, "стиль" просто слово, "низкопробная музыка" всего лишь словосочитание озночающее твое отношение к стилю, и фактически не несет смысла никакого) Если смотреть в контексте отношения общества к стилю, то я даже не вкурсе как к этой музыке относятся большенство, если большенство считает шансон гениальной музыкой, значит она гениальна) это так же как в Русском языке, если большенсво населения говорит Булошная, а не булочная, значит правельно произносить булошная, а булочная не правельно)Гениальной, Музыку делаю люди которые ее слушают)И гавном музыку делают тоже слушатели) А ты ,Мартин, говоришь о стилях так, будто то что оно гавно прописано где в небесном законе и является истоной сто процентной) Я не уверен в том шо Модерн слащяв) А Шансон низкопробен) хотя лично мое отношение к Шансону явно отрицательное)

Gidrohobotan
  • Ученик
  • *
  • Дата регистрации: Дек. 2011
  • Спасибо
  • -> Вы поблагодарили: 98
  • -> Вас поблагодарили: 98
  • Сообщений: 454
  • Пол: Мужской
Собственно, вопрос был вот в чём:
А есть в этом стиле какой-нибудь "прогрессив", чтобы было реально интересно послушать?
Нет ли титанов мысли от modern classical, вымазанных собственными концепциями по самые уши?
Ну и желательно без собачатины ;D
Или мои пожелания несовместимы?

ProgressiВ modern classical и  modern classical разные стили)) и собсна рамки наверно разные, и собсна звучат по разному) вероятно)

Борис Севастьянов
  • Администратор
  • *****
  • Дата регистрации: Июнь 2011
  • Спасибо
  • -> Вы поблагодарили: 341
  • -> Вас поблагодарили: 644
  • Сообщений: 3952
  • Пол: Мужской
  • Мне НУЖНО "тыкать"!
    • Сайт Бориса Севастьянова
Давай займемся казуистикой?

Кароч. Деление на стили удобно для продаж. А межстилевые проникновения порождают новые стили. Это чистая схема. Для упрощения понимания процессов. Не более.

Танцевальна вся музыка, под которую удобно танцевать. Медленно, быстро. Жоповилятельная - под которую снимаются клипы с виляющими жопами. И музыка эта разная, разные стили подпадают.

Со слащавой непонятно. Нет критериев. Все, что объединяет слащавую музыку - это скорее медленный темп. Шопен может показаться слащавым любителю Вагнера. Ну условно.

Йирума слащав для любителя Цоя.... Ну и т.д.

Разговор ни о чем, короче.

Для меня единственным критерием являетмя живучесть музыки, возможность ее актуализации в разное время. Бах легко актуализируется.  Шопен тоже. Верди... Вне зависимости от разности стилей.

Шансон в худшем виде его может быть актуальным недолго, но Мурка актуализируется до сих пор.

Так что такое дело... Время отсеивает откровенное говно. А наши оценки - это незначительно.

Борис Севастьянов
  • Администратор
  • *****
  • Дата регистрации: Июнь 2011
  • Спасибо
  • -> Вы поблагодарили: 341
  • -> Вас поблагодарили: 644
  • Сообщений: 3952
  • Пол: Мужской
  • Мне НУЖНО "тыкать"!
    • Сайт Бориса Севастьянова
Наши личностные оценки незначительны, т.к. мы не есть коллективный разум и вкус. И еще мы живем здесь и сейчас, у каждого свой личный тезаусус.
Кто-то не воспринимает оркестр особо, а только гитарную музыку, к примеру...

Martin Ludenhoff
  • Глобальный модератор
  • *****
  • Дата регистрации: Сен. 2011
  • Спасибо
  • -> Вы поблагодарили: 77
  • -> Вас поблагодарили: 156
  • Сообщений: 1218
  • Пол: Мужской
Я не уверен в том шо Модерн слащяв) А Шансон низкопробен) хотя лично мое отношение к Шансону явно отрицательное)
Тут взаимоисключющие параграфы получились. Если отношение явно отрицательное, значит низкопробен.

Я думаю, что "отношением человека к проблеме" определяется далеко не всё. Если твой ребёнок захочет живую кошку разрезать пополам, например (ради развлечения), ты по-другому с ним будешь говорить. Ты скажешь "нельзя", и будешь ссылаться на нормы морали, однако. С музыкой ситуация похожа: в консерваториях обучают не на Мурках, а на хорошей музыке. Выходит, объективные критерии низкопробности таки есть.
"Сказали мне, что эта дорога меня приведет к океану смерти, и я с полпути повернул обратно. С тех пор всё тянутся передо мной кривые, глухие окольные тропы..."
Martin Ludenhoff
Канал на Youtube

Борис Севастьянов
  • Администратор
  • *****
  • Дата регистрации: Июнь 2011
  • Спасибо
  • -> Вы поблагодарили: 341
  • -> Вас поблагодарили: 644
  • Сообщений: 3952
  • Пол: Мужской
  • Мне НУЖНО "тыкать"!
    • Сайт Бориса Севастьянова
Это как с революциями, с любыми явлениями. Мы не можем смотреть на современность с высоты времени. Но шедевральность или правильность современного нам явления можем воспринимать только через призму истории и свой опыт.
Сальери был великим композитором своей эпохи, но Млцарт оказался значительнее для истории... Во времена этих ребят никто не знал что так будет спустя века...

Tags:
 

* Ваши права в разделе

  • Вы не можете создавать новые темы.
  • Вы не можете отвечать в темах.
  • Вы не можете прикреплять вложения.
  • Вы не можете изменять свои сообщения.



Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
0 Ответов
2419 Просмотров
Последний ответ 24 Июля 2011, 11:25:59
от Борис Севастьянов
9 Ответов
5447 Просмотров
Последний ответ 29 Декабря 2011, 00:54:06
от Борис Севастьянов
134 Ответов
33949 Просмотров
Последний ответ 2 Мая 2014, 20:51:57
от wasilii34
23 Ответов
16851 Просмотров
Последний ответ 24 Декабря 2014, 19:20:28
от Slava
0 Ответов
262 Просмотров
Последний ответ 21 Марта 2016, 14:19:25
от Ustinp


SimplePortal 2.3.2 © 2008-2010, SimplePortal